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申时行哼道：“老夫若要治你的罪，光凭你方才那番话，就足以治你的罪，你再多说一句也无妨。”
郭淡瞄了眼申时行，踌躇不定。
王家屏笑道：“说吧。”
郭淡讪讪一笑，道：“其实草民也只是对王大人那句‘兴，百姓苦；亡，百姓苦。’，有一点点不同的看法。”
“哦？”
王家屏道：“你倒是说来听听。”
郭淡道：“草民想说得是，谁人不苦？如王大人也是寒窗苦读十余载，又奋斗十余载，才有今时今日的地位，这期间王大人觉得苦吗？可见这苦于不苦其实不是关键，关键在于希望和绝望，若是百姓再怎么吃苦，再怎么努力，也无法改善自己的生活，这无疑会令人绝望的，不苦也苦。但若百姓能够通过吃苦，努力，改善自己的生活，那么苦也不苦。”
“苦也不苦......。”
王家屏稍稍点头，道：“你说得很对，但其实这个道理在千百年前，我们的先祖就已经告诉了我们。当初秦能灭六国，一个主要的原因，就是秦国善罚分明，任何一个人只要能够在战场立功，便能够改善自己的生活，甚至于向上晋升，而其余六国皆有贵贱之分，故秦军的战斗力是远胜于六国。”
其实这也是大明目前所遇到的问题，经过上百年的发展，上层阶级是越来越多，且阶层已经固化，那么他们占有的资源自然也就越来越多，百姓拥有自然就越少，百姓是不可能通过努力，从上层阶级手中获取资源。
这就是封建社会必定灭亡的本质，因为统治阶级只会越来越庞大，越来越贪婪，百姓迟早有一天会养不起他们的，其实明朝是亡于内，而非是亡于后金。
申时行问道：“既然你已经意识到这个问题，那么你可有改善之策呢？”
郭淡笑道：“首辅大人真是高看草民了，草民只是一个商人，可不懂这治国之策。”
“但是你却点出这问题所在。”王家屏饶有兴趣的看着郭淡，又道：“这样吧，你就给我们一个不关闭马赛的理由，别拿你的契约说事，那只不过是你投机取巧罢了。”
郭淡稍一沉吟道：“我的马赛是让人心甘情愿为朝廷养马，不会怨声载道，而朝廷是逼迫百姓养马。”
申时行、王家屏相视一眼，同时苦笑的摇摇头。
这个理由是简单，但却是一句大实话，是他们无法反驳的，因为明朝的马政确实给百姓带来太多的痛苦，导致后面都无法继续下去。
郭淡又继续道：“虽然马赛却又这样或者那样的问题，但凡事都有利有弊，马赛还有诸多的好处，之前草民也说过，马赛需要很多很多人做事，这能够为百姓带来了生计，同时令金钱流动起来，从每个人的手上经过，而不是固定在一处，这是最为重要的，只有当金钱流动起来，国家才能够正常的运转，如果都固化了，那就糟糕了。”
说到这里，他顿了顿，又道：“所以，还请二位大人勿要妄下判断，给草民一年光景，是好是坏，到时再论。”
